Adaptation cinématographique de Outlander (Le Chardon et le Tartan) de Diana Gabaldon

Alors élevons le débat!
Je vais reprendre mon bâton de féministe, laissé dans un coin depuis un certain temps!
La littérature dite féminine est depuis de nombreux siècles abreuvée d'histoires où une jeune jouvencelle est promise au beau prince charmant, au vieux baron, au Don Juan de service et où elle arrive à sa nuit de noce frissonnante et vierge. Et là dedans, on peut y trouver un petit, mais très petit conditionnement: une fille vierge au mariage, c'est mieux et c'est respectable!
Que la pauvre jouvencelle n'ait jamais vu ou su ce qu'il allait advenir d'elle cette nuit là, ma foi, c'est secondaire!
Pour une fois, nous avons là un roman, avec une héroïne au caractère bien trempé et UN, oui, je dis bien UN jouvenceau qui va perdre son dépucelage, et je dis Merci Madame Gabaldon, il était temps!
Et si, nous fantasmons d'une manière un peu grivoise sur ce qu'elle va découvrir sous le kilt du jouvenceau, je dis aussi, merci et enfin!
Zut, nous vivons dans un monde où la liberté de parole s’envole comme des fleurs de pissenlit dans le vent, on ne peut plus plaisanter de rien, alors, oui, je sais, quand on démarre comme ça, on ne vaut pas forcement mieux que certains hommes, mais ça fait du bien, c'est sain, ça ne fait de mal à personne, ça libère des contrariété de la journée!
Et quand on s'est un peu battue pour libérer les femmes d'un certain carcan machiste, je vous promets que de lire vos délires mesdames, ça vaut tout l'or du monde, enfin on a le droit de délirer sur le cul sans passer pour des femmes de mauvaises vies...ou pas!

1 : c'est hors sujet. On est censées parler de l'adaptation d'Outlander sur le petit écran.

2 : la baisabilité du héros n'a rien à faire ici. Vous pouvez très bien en parler par PM.

3 : je suis féministe, mais pas la même que vous apparemment. J'aime respecter mon intégrité, mon corps et mon intelligence.

4 : vous faites fuir les lectrices, ce qui est complétement l'opposé de ce qu'un forum de lectrices qui aiment lire est supposé faire.

clotho a écrit:Pour ma part, je crois que certaines d'entre vous m'ont radicalement dégoutée de la série des romans (je ne parle pas de la série qui ne m'a pas encore séduite).

A vous entendre, Outlander ne vaut que pour son héros puceau et ses fesses...
Il y a des posts intéressants dans le lot, certaines essayent de faire vivre le sujet mais là, moi j'abandonne. C'est clairement un sujet où vous venez vous pignoler et je suis un peu déçue pour certaines à qui la série tenait vraiment à cœur, mais bon, je dois être trop coincée de la partie dont vous aimez tant parler chez cet acteur.

ça ne relève et révèle clairement pas le niveau des lectrices de romance, alors que nous sommes toutes des lectrices avec autant d'intelligence que ceux qui lisent les classique. Merci pour notre image ! Comment après s'offusquer lorsque des journalistes nous traitent d'obsédées sexuelles décérébrées ?

J'ai dû sauter des pages sur le topic... Clotho, tu parle d'être dégouté des romans sur un topic réservé à la série télé ???
Jusque là, j'avais surtout remarqué le débat sur la violence et la manière éventuelle avec laquelle Starz(Réalisateur, Gabaldon, la chaîne...) aurait pu filmer certaines scènes. débat qui, sur ce topic, avait tout à fait sa place. La manière dont cela a basculé vers du potache, est probablement dûe à la suite même des évènements de la serie.

En effet, s'il y a un parti prit pour rester fidèle aux textes des romans concernant la violence rédigé par Gabaldon,  ne pouvons nous pas aborder les faits plus agréable, sans passer pour des cagoles ?  Quant à ce que peuvent penser les journalistes sur la manière dont nous réagissons(sur un forum dédié) à ce qui nous touchent en littérature, cinéma, etc...ils ne sont pas mes juges. Aucun d'entre vous d'ailleurs !!!

Lol Mahira, tu as tout compris : tu as dû sauter quelques pages car tu n'as clairement pas saisi de quoi il était question dans mon message ^^

Féministe ne veut pas dire obsédée sexuelle que je sache ! là, à vous écouter cette série ne vaut le coup que parce qu'il y a du sexe. C'est du n'importe quoi ! je ne l'ai pas lu, ni vu à la télé, mais si je devais me fier à vos commentaires jamais je ne m'y aventurerai. Heureusement encore que certaines filles sont là pour relever le niveau. Non mais franchement, ouvrez votre propre forum et débattez-y de ce que vous voulez. Mais pas ici ! Y en a marre à la fin que les modos soient obligées de toujours passer derrière vous pour faire du nettoyage.

Je ne vais pas faire long, car je pense que tout a été dit... Je n'apporterai rien au débat.


Juste un MERCI, Ninou-Lilou et Clotho, car je partage à 100% vos points de vue et l'étalage de commentaires scabreux me décourageait de partager mon point de vue sur la série... Ce que je ferai pas, d'ailleurs, car je n'en ai plus envie. Alors, merci pour cette remise de pendules à l'heure. La vulgarité peut être aussi dérangeante que quelques gouttes de (faux) sang à l'écran, voire davantage ; surtout lorsque, loin d'être sublimée, elle se trouve "salie" par des propos dégoutants. Je n'ai rien contre quelques échanges amusants sur la sexualité, mais se rabaisser comme ça... Non merci.


PS : Clotho, ton point n°3 sur un féminisme respectueux de l'intégrité et de l'intelligence me plaît beaucoup.

Oui, tous ces messages digressifs, scabreux et qui spoilent le reste des épisodes ont fini par décourager certaines personnes, qui ne viennent plus sur ce sujet! Or, le but initial de ce post est de partager autour de l'adaptation télé sur ce roman, et non qu'il devienne une cour d'école où féministes et adeptes de l'anatomie sous le kilt de Jamie se réunissent... 
Vous avez (comme en témoigne Anna Lyra, qui ne doit être que la première d'une longue liste) DÉGÔUTÉ certaines membres de ce post, vous les avez empêchées de donner leur avis, alors que c'est pour ça que ce post a été créé.
Comme le suggère ninou, si vous voulez continuer à parler sans entraves ni modération de cette adaptation télé, vous avez tout le loisir d'ouvrir un blog ou un forum spécialisé dans ce roman, et le faire à votre convenance.
Mais arrêtez de vous confronter à l'équipe et aux membres, vous ne faites qu'aggraver la mauvaise ambiance que vous avez semée en vous dispersant dans ce sujet...

Le net et la blogo sont deux vastes mondes, il y a de la place pour tout le monde,pas la peine de s'agglutiner dans le même forum quand nous avons des divergences de point de vue...

Je vais juste vous dire un grand merci les filles, du fond du coeur, vraiment ...

Vous n'imaginez pas ce que votre soutien représente à mes yeux.

clotho a écrit:Lol Mahira, tu as tout compris : tu as dû sauter quelques pages car tu n'as clairement pas saisi de quoi il était question dans mon message ^^

J'ai surtout saisi que vous étiez une sacrée bande d'hypocrites quant à ce qui vous choquent et vous offusquent...il suffit de relire certains de vos post sur d'autres topics.
En ce qui concerne mon intégrité clotho...quel juge tu fais là ! Tu estimes avoir plus d'intégrité sur ton corps que nous, parce que tu ne partages pas le ton potache des autres posts ??? Ton laïus sur l'intégrité était vraiment déplacé et vexant.

ninou-lilou ce n'est pas sympa d'inviter les copines à la maison et de les virer quand elles ne partagent pas tes idées.

En ce qui concernent les autres forums, vous avez toutes raison, il y a en PLEIN d'autres...

Il y a aussi un point qui n'a pas été abordé, le forum est ouvert à tous. Nous ne sommes pas obligées d'être enregistré pour parcourir les topics, donc tout le monde peux tomber sur ce qui est posté. Pensez qu'un enfant en naviguant sur le net peux tomber sur ces propos et en parler a ses parents... Les admins du forum risqueraient très gros !
Alors je sais que maintenant les enfants ne se pas coincés et en ont vu d'autres mais il y a des limites.

Concernant le féminisme, je vois Andalouse, que nous avons pas non plus la même notion de ce mot (comme pour le "raffinement"). Une femme qui arrive a taper du poing, a exprimer ses idées, tout en restant classe, raffinée (mais dans le vrai sens du terme) et respectueuse, là c'est pour moi une vrai femme ! Comme l'est Diana Gabaldon, parce que oui son récit à un coté féministe... Mais intelligemment féministe ! A aucun moment son récit est grivois.

Et concernant la liberté d'expression, elle a bon dos et je te renvoi, Andalouse, vers mon premier paragraphe.

Comme je l'avais déjà dit à Llyx, ce que la série - qui est censée faire

de l'audience (Hummmm ?):

- et le livre véhiculent ne se base pas sur le même plan, Clotho : à première vue (pour du film, elle était faciiiile, celle-là ), l'atmosphère (Écossais néandertalien  ), les paysages (sublimes   ), le respect de la trame écrite (Diana Gabaldon partie prenante puisque con.sul.tan.te ), d'après les appréciations des Filles, c'est bien rendu.
Maintenant, il est évident que pour faire monter l'enthousiasme sur cette série - oui, je le redis (définitivement gâteuse ) quelque peu rébarbative (je rappelle que l'Histoire et moi, ça fait deux ) - les producteurs ont choisi des personnages (pour incarner les acteurs du livre)

re.la.ti.ve.ment:

plaisants à l'œil, c'est un parti-pris visuel, chacune-chacun a son imaginaire personnel de lecture.

Alors oui - est-ce dû à la mise en scène "visuelle"  ? Sans aucun doute  - la série à l'écran va plus jouer sur le charnel et concret (flagellation, punitions, s..x.e) que ce que ne va le faire l'œuvre écrite... Et c'est une des raisons pour lesquelles - grosse fan de la version écrite  - je renâcle à visionner les épisodes.

Il reste quand même que  - tout NON-édulcoré que puisse être la version filmée - à la base, c'est un livre qui - de mon point de vue - est très loin des clichés obsédés/décérébrés., et c'est l'adaptation qui en est faite qui est le sujet du Topic, absolument pas le postérieur de Sam Heugan !

Penny_Cilline a écrit:
Vous avez (comme en témoigne Anna Lyra, qui ne doit être que la première d'une longue liste) DÉGÔUTÉ certaines membres de ce post, vous les avez empêchées de donner leur avis, alors que c'est pour ça que ce post a été créé.

(...)
Le net et la blogo sont deux vastes mondes, il y a de la place pour tout le monde,pas la peine de s'agglutiner dans le même forum quand nous avons des divergences de point de vue...

Heu...je m'étonne que l'on puisse continuer à parler sur cette page du sujet de "Est-on obligés de partager le même point de vue pour s'entendre ?" "Est-il possible de respecter quelqu'un dont on ne partage pas le point de vue ?" ou plutôt : "Le forum Boulevard des passions doit-il faire la promotion de la pensée unique" peut-être devrions-nous plutôt aller sur la page des pipellettes, parce que là, on fait du flood sur le sujet de l'adaptation de Outlander.

Apparement certaines sont DEGOUTES à la lecture de nos spoilers, pourtant un spoiler c'est pratique, il suffit de ne pas le lire. Celles qui n'ont plus envie de lire Diana Gabaldon maintenant qu'elles savent que le héros est un torride puceau qui ne porte rien sous son kilt, ce n'est pas grave, il y a des tas d'autres livres dont le forum a fait la promotion,
pourquoi pas Rush, une série super romantique dans laquelle

attention SPOILER, ne lisez pas si vous ne voulez pas être dégoutée:

, ou encore pourquoi pas Try et Take, pour celles qui aiment les histoires dans lesquelles deux hommes s'

Attention, soiler qui peut faire piquer les yeux:

(livre que personnellement j'ai adoré, merci le forum de me l'avoir fait découvrir).

Bref, je vous remercie toutes, personnellement je me suis REGALEE, car j'aime les échanges de points de vue, je trouve cela très stimulant, surtout quand les points de vue sont différents.
N'est-ce pas le but d'un forum ?

Merci à toutes celles qui font des blagues salaces sous les spoilers, vous me faites rire, merci pour les remarques intelligentes ou pas que vous faites, elles nourrissent ma réflexion.

Merci enfin de montrer un peu plus de respect envers TOUTES les lectrices du forum en ne faisant pas de sous entendus insultants. Certaines d'entre nous sont peut-être des obsédées sexuelles, mais elles n'ont jamais insulté personne que je sache. Et que je sois une femme qui aime le sexe et qui fait des jeux de mots lourdingues (c'est amusant comme certaines trouvent ça charmant quand ce sont les personnages de Try ou Take qui les font), cela ne fait pas de moi une décérébrée, la preuve je viens d'écrire un mot de 10 lettres sans contenu sexuel, un record, non ?

Je ne compte pas surenchérir, tout a été dit, il y a juste une chose qui me chagrine, ce qui a mit le feu aux poudres, ce sont deux phrases mises sous spoiler, (avec donc malgré tout un certain respect de nos chères têtes blondes) et une phrases, certes explicite, mais tirée du roman et dont nous verrons certainement l'illustration dans le prochain épisode.

Alors....tout ça pour ça?

Il n'y a qu'à regarder les images des signatures et des avatars, si ce n'est pas une surenchère de mecs à moitié dénudés, et par conséquent "surexcitants", je n'y comprends plus rien!

Je pense que personne n'avait imaginé à quel point une petite blague salace pouvait choquer à ce point tout le monde!

Et malgré tout, vivement l'épisode sept!!!

Hellody_ a écrit:Pensez qu'un enfant en naviguant sur le net peux tomber sur ces propos et en parler a ses parents... Les admins du forum risqueraient très gros !

Heu...tu as vu les couvertures des bouquins qui sont mis en avant sur le forum ? Et je ne parle pas des photos de nos avatars...

Laure El a écrit:

Hellody_ a écrit:Pensez qu'un enfant en naviguant sur le net peux tomber sur ces propos et en parler a ses parents... Les admins du forum risqueraient très gros !

Heu...tu as vu les couvertures des bouquins qui sont mis en avant sur le forum ? Et je ne parle pas des photos de nos avatars...

D'une part les couvertures ne sont pas du ressort des admins, donc elles présentent les couvertures que l'on peut voir partout dans les librairies.

Et pour les avatars et bannières de certaines membres, on y voit que des hommes qui s'aiment. Et puis les bannières ont ne les voient que si on est enregistré, pas en invité !

Toi sur ton avatar tu as quoi... Une femme qui se met la main dans la culotte, tu crois que c'est mieux ?

Euh... c'est l'hôpital qui se fout de la charité là ! vous écrivez des commentaires et vous les oubliez dans la seconde ou quoi? Le non-respect, vous ne faites que ça. Dès qu'une fille n'est pas d'accord avec vous, vous lui tombez dessus.
On peut aimer le sexe et ne pas en faire étalage: vous avez quelque chose à prouver ?
Sur un forum, il y a un règlement avec des modératrices pour le faire respecter. Vous n'êtes pas d'accord avec, et bien ciao !

On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, dit le proverbe.

Je pense que Laure El (entres autres) a besoin d'un décodeur. Permettez que je m'y colle, moi pauvre petite nouvelle bien silencieuse, à qui l'on ne manquera pas de nier son droit à la parole pour cette raison (comme si je ne savais pas lire, et n'avais pas de mes yeux vus les dérives susnommées).

Un forum à des REGLES, Laure El. Que nous sommes tous censés avoir lu et accepté au départ. Si l'opinion que tu as en accord avec toi même et tes copines sur la taille de la bistouquette ou la rondeur des fesses de je ne sais qui, n'entre pas dans ses règles, que cette même opinion que tu partages avec ton égo ne fait pas recette, que vos vues sur le cul (et les photos de cul, avec ou sans kilt) n'intéressent que vous et qu'on vous l'a signifié aussi souvent que cela vient d'être fait seulement dans les deux dernières pages... eh bien, quelqu'un de "raffiné" aurait déjà saisi qu'il convient d'aller vous congratuler sur la justesse de votre point de vue ailleurs.

La sortie c'est la 3ème à gauche. Fermez la porte en sortant, merci ^^

J'ai décidé d'en rire!
Chapeau les filles, ça c'est du lynchage où je ne m'y connais pas, de vraies Black Randall du post, avec une distinction toute féminine, et un sens de la tolérance rare!

Là, j'avoue, c'est moi qui suis dégoutée, passé le coup de grisou, je pensais que le discours pouvait s'apaiser, que tout le monde avait compris et vlan,la petite nouvelle qui balance du brutal dès le quatrième post, ça va être rock'n roll!

En plus de provocatrices, vous n'acceptez pas la critique ! et tu veux être écrivain ? c'est moi qui me marre là

Andalouse et Laure El, qu'est ce que vous chercher ici ? A pourrir un topic ? A vous faire virer ? A passer le temps ? A faire perdre celui des admins ?
A vos âges vous n'avez pas la maturité de vous remettre en question ?
Vous n'avez pas encore compris que vous ennuyez tous le monde et que vos arguments sont invalides ?
Cela ne vous viens pas à l'esprit qu'un forum a des règles et que les admins et modos sont là pour les faire respecter ? On vous a dit plusieurs fois d'y aller piano piano dans vos propos, ce n'est pas pour rien. Allez mince arrêtez maintenant !

Comme Penny l'a dit plus tôt, les débordements sur le sujet du roman de Diana Gabaldon et et sur son adaptation télé ont dégouté plus d'une membre et j'en fais partie !

J'apprécie un trait d"humour ou une photo un peu sexy de temps en temps mais comme le comique de répétition en abuser mène à l'overdose. 
Le mot quelques unes d'entre nous ne semblez pas comprendre c'est : RESPECT ! 

Comme le dit Lady Apocalypse en vous inscrivant vous avez accepté les règles du fofo qui sont claires pour tout le monde (sauf pour vous semble-t-il).
Mais le respect ne s'arrête pas aux règles établies, il concerne également les autres membres du forum et à partir du moment où votre "liberté" fait fuir les autres membres des sujets il est clair qu'il est transgressé. Ne dit-ton pas que la liberté des uns s'arrête là où celle des autres commence.

Vous avez été informées puis rappelées à l'ordre maintes fois, toujours avec respect et politesse, et vous avez systématiquement répondu par le sarcasme, la mauvaise fois et le tacle des unes ou des autres. L'équipe a été plus que patiente mais aujourd'hui il est évident que vous avez atteint les limites puisque plusieurs membres du fofo vous ont fait part de leur ras le bol !

Les sujets sont faits pour échanger des infos sur les livres ou les adaptations pas pour se lancer dans un sujet comparatif de la taille des fesses ou du pé*** d'un héros ou d'un acteur. cela vous a été dit plusieurs fois, on vous a réorientées vers les MP ou la chat box sans succès. 

Alors aujourd’hui acceptez que nous aussi nous avons le droit de lire ce que l'on pense de votre attitude et ce que l'on attend d'une fiche sur le fofo.
On cherche des avis pour savoir si on est susceptible d'aimer, ou non, un livre ou une série, on veut avoir les dates de sorties, mais surtout on veut un lieu où on peut partager son impatience de le découvrir, ses impressions, ses joies et ses déceptions aussi mais le tout avec respect !
On peut aimer, ou non, on a le droit de le dire mais on a le devoir d'accepter que d'autres pensent différemment !

ninou-lilou a écrit:Euh... c'est l'hôpital qui se fout de la charité là ! vous écrivez des commentaires et vous les oubliez dans la seconde ou quoi? Le non-respect, vous ne faites que ça. Dès qu'une fille n'est pas d'accord avec vous, vous lui tombez dessus.
On peut aimer le sexe et ne pas en faire étalage: vous avez quelque chose à prouver ?
Sur un forum, il y a un règlement avec des modératrices pour le faire respecter. Vous n'êtes pas d'accord avec, et bien ciao !

Profil/statistiques/messages envoyés...Je t'invite à regarder mes commentaires et te mets au défi d'en trouver qui soit salace, pervers, déplacé ou je ne sait quoi. Je te mets également au défi de trouver un de mes commentaire où j'aurais été désobligeante, vexante, ou autres. Sachant que tu n'en trouvera pas, je te prie de bien vouloir préciser de qui tu parles. Parce que je me sens bizarrement concerné. Je ne suis jamais tombé sur qui que se soit,

Spoiler:

 en revanche je ne peux pas en dire autant de vous...toutes l'équipe...ma fois ça fait du monde.

Andalouse a écrit:
Chapeau les filles, ça c'est du lynchage où je ne m'y connais pas, de vraies Black Randall du post

Lynchage, de suite on sort les grands mots ! Si vous aviez écouté les admins qui vous ont modéré plusieurs fois en quelques semaines on en serait pas là et certaines membres, les modos et moi même n'auraient pas eu à vous dire d'arrêter vos post salaces.
M'enfin c'est effarant de devoir encore se justifier, sur 3 pages de topics, a cause d'un non respect du règlement ! Les admins et modos laissent quand même assez de libertés sur le forum pour que vous puissiez vous y sentir bien, si elles ont jugé (et si pas mal de membres ont aussi remarqué) que vous alliez trop loin et bien c'est que vous allez trop loin . Point Barre !

Les filles, on se calme ! J'ai raté des trucs apparemment, je pense plutôt que c'est le flood et les HS qui énervaient, personnellement, c'est plus çà, qui m'a fait moins posté sur ce sujet ! Donc, parlons de la série TV, de l'adaptation !
Et je l'ai cité précédemment :

Et puis, chacune s'est forgé sa propre version de l'histoire en lisant le livre, violence ou pas violence, parti de jambe en l'air chaude ou pépère ! Chacun son avis, mais sinon,

C'est une série de romans avant tout historique dans une époque troublée, une histoire d'amour qui me fait rêver, avec une héroïne loin d’être idiote bien au contraire, des intrigues, de l'aventure, tout en Ecosse avec des highlanders, nous sommes plusieurs  adoré la romance historique dans les highlands, Guizma la première ! Et moi aussi !
Mais avant tout, la force de la saga, c'est la qualité d'écriture, l'auteur me fait voyager, sa plume est addictive, cette série TV est pour moi de qualité, par ces auteurs, sa réalisation très soigné, sa musique, ces effets spéciaux, les jambes arqués du Liard MacKenzie est bluffé, l'illusion est parfaite, cette série est une vraie pub pour le tourisme en Ecosse, et puis le conflit entre les jacobites et les anglais, est un fait historique passionnant, je me suis renseigner plus l'histoire de Grande Bretagne, c'est envoutant de savoir pourquoi !!!!
Voila pourquoi, j'adore ! C'est ma saga préférée, et cette adaptation, me plait énormément et vous ?
Dites votre avis sur cette adaptation, ce que vous aimer ou au contraire ce vous aimez pas ??!!